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Re: outil culasse

Posté : sam. 14 mars 2009 11:41
par Flyben
faites comme vous voulez..
Milles Pistes, tu peux m'en faire faire une selon les mesures suivantes ?

empreinte de 15 en 12 pans
épaisseur 6 à 7 mm d'épais, 10 cm d'entraxe et une douille en 1/2 soudée
et tu m'diras combien je te dois

--
flyben
99,5 de la force, ça me va

Re: outil culasse

Posté : sam. 14 mars 2009 12:29
par mille pistes
Bon , je vais déja faire un proto tel que défini avec Fly , et je ferai tester le concept par mon faiseur,mesures à l'appui :wink:

Re: outil culasse

Posté : dim. 15 mars 2009 22:55
par enzo33
Ok pour porter sur la clé dynamométrique une valeur moindre en cas d'utilisation de la rallonge décrite.
Ok pour les remarques en caractères gras de GClover sur le premier paragraphe : c'est juste une histoire d'écriture de la technicité bref ...
Ok pour les calculs dans le cas du montage de la rallonge perpendiculairement.
Ok pour l'écrit de FLY si utilisation en perpendiculaire.
Proposition d'une autre écriture de la formule "perpendiculaire"
C = Cvoulu x L/√(L²+R²)

Soit C = réglage clé dyna ; Cvoulu = couple de serrage indiquée sur la revue technique ; L = longueur de la clé dyna ; R = rallonge

Pour le montage de la rallonge en bout de clé, je crois qu'il y a une erreur de frappe (oubli d'une partie).
L'application de la formule telle que proposée ne donne pas une valeur moindre.

Je propose pour le montage dans le prolongement :
C = Cvoulux L/(L+R)

Au delà de tout cela, je comprends mieux pourquoi l'outil DUCATI 8871 0768 (qui reprenait cette technique de clé) a été remplacé par le 88713 1139 soit l'outil avec déport pour avoir le bout de la clé dyna dans l'axe de l'écrou de culasse.

Je suis Ok pour des tests empiriques et si j'avais un peu de temps, j'aurais fabriqué une pièce pour que l'un d'entre vous fasse les tests.

Vous imaginez, comme moi, le nombre de mauvais serrages mauvais qui ont dus être réalisés. Si cela se trouve, la casse des goujons....ce n'est pas le sujet.

Enfin, je maintiens mon idée de perruquer l'outil 88713 1139 de façon "économic" mais pour l'heure, je n'ai pas le temps.

Bravo, j'ai été pris de vitesse et continue de pousser dans le même sens que vous.

Re: outil culasse

Posté : lun. 16 mars 2009 00:38
par desmophil
moi j'ai ça.

Image

Re: outil culasse

Posté : lun. 16 mars 2009 10:59
par sergio desmo
ca doit etre pratique pour demonter la culasse, mais quid du remontage au couple ?

Re: outil culasse

Posté : lun. 16 mars 2009 11:31
par Flyben
l'empreinte de 14 est utilisable dans un cliquet en 1/2 normalement ..
du coup tu peux utiliser une clé dynamo pour remonter

--
flyben

Re: outil culasse

Posté : lun. 16 mars 2009 21:00
par enzo33
L'outil de desmophil est une perruque du 88713 1139 :idea: .
Je suis surpris que l'empreinte de 14 (oeil de 14) puisse se marier avec un carré de 1/2.
Dans mon garage, c'est plutôt un oeil de 15 pour 1/2 (et oeil de 11 pour 3/8).
J'ai peut-être l'explication soit l'oeil de 14 de cet outil est très lâche, soit Desmophil utilise une clé dynamométrique "anglaise". Lui seul peut nous le dire. Il a aussi, peut-être ajusté l'oeil de 14 au carré de 1/2.
J'en profite pour dire un truc : attention lors des achats en centre auto. Le coup du carré bizarre: j'ai déjà vu.

Pour la question du couple de serrage et pour répondre à Sergio Desmo, étant donné que nous sommes dans l'axe de l'écrou, on applique le couple voulu soit celui de la revue technique.

Phil, quand on sera tous d'accord sur les calculs, on fera ce que tu demandes. OK?

Re: outil culasse

Posté : lun. 16 mars 2009 21:51
par Phil the bike
Ciao

Volontiers, parce que les calculs et moi, ça n'a jamais vraiment marché :oops:
Même à l'epoque ou les profs de math etait super exitantes :?
C'est d'ailleurs un peu à cause de cette faiblesse en Math, que j'ai passé la plus grande partie de ma vie sous des bagnoles, peu d'avenir pour les jeunes qui se tapent des 0 en Math, même si j'etais passionné par la litterature, Pif Gadget, Asterix, Tintin, moto coincoin, Moto crampons ...

Phil

Re: outil culasse

Posté : lun. 16 mars 2009 23:48
par mille pistes
Phil the bike a écrit :Ciao

Volontiers, parce que les calculs et moi, ça n'a jamais vraiment marché :oops:
Même à l'epoque ou les profs de math etait super exitantes :?
...

Phil
forcément passer son temps à mater leurs nichons et leur chute de reins , même Einstein a collectionné les mauvaises notes :P

Re: outil culasse

Posté : mer. 18 mars 2009 22:49
par desmophil
En fait je met une douille de 14 sur la clef et j'ai un morceau de 6 pans genre clef BTR qui fait la liaison. J'ai en fait copié l'outil Ducati mais en gardant le coté à 14 pour plus de polyvalence .
Par contre je pose la question: si on arrivait a desserrer le cache plastique derrière la poulie de distrib sans démonter la poulie, serait il possible de faire le serrage?
Dans ce cas lors d'un démontage il suffirait de raccourcir les vis de fixation voir faire une conicité sur les têtes des vis pour les sortir et pouvoir suffisamment bouger les caches pour pouvoir manoeuvrer la clef et, ne pas démonter la poulie avec ce que cela implique.

Re: outil culasse

Posté : mer. 18 mars 2009 23:18
par enzo33
Merci Desmophil pour ce complément d'info.

Donc l'oeil de 15 s'ajuste bien sur un carré de 1/2.

Pour l'astuce sur les caches - poulie; j'ai des craintes. Celles-ci sont motivées par les remontées du forum sur leur piètre qualité au vieillissement et d'un risque de bri.

Un morceau dans une courroie et .....

Alors, mieux vaut pas jouer les voltigeurs.

Re: outil culasse

Posté : mer. 18 mars 2009 23:29
par desmophil
J'ai pas dis que l'oeil de 15 allait sur un carré de 12.7 le 15 c'est pour serrer les culasses
Je met un embout 6 pans de 14 de l'autre coté.

Re: outil culasse

Posté : mer. 18 mars 2009 23:42
par enzo33
Oui, j'ai bien compris. Les écrous de culasse sont en 15 (parfois en 16) mais fait le test de l'oeil de 15 qui s'ajuste sur un carré de 1/2. :idea:
Pour mémoire, sur le forum, c'est une trouvaille :idea: de To@ne qui avait tordu une clé à oeil mixtepour faire sa perruque. et il utilisait l'oel de 15 pour le carré de 1/2 de la clé dynamométrique.
:idea: :idea:

Re: outil culasse

Posté : mer. 18 mars 2009 23:52
par enzo33
J'ai oublié : relisez plus haut l'écrit de FLY sur l'oeil de 14

Re: outil culasse

Posté : jeu. 19 mars 2009 00:40
par Flyben
Je viens d'aller tester, le 1/2 fonctionne bien dans une clé de 15 en empreinte 12 pan,
mais est un peu large
dans une clé à fourche, le 14 passe bien, le 15 est trop large
en gros, dans une empreinte 12 pans de 14 ça rentre si l'empreinte est un peu lâche

--
flyben