Remise en état de mon Bifaro

[lucky#45]

Salut les amis

Voila ,Mamie Bifaro commençait vraiment à avoir besoin d'une grosse révision car elle pissait l'huile de partout.
Depuis que je l'ai achetée "en morceau" début 2011 je n'avais jamais ouvert le moteur.
En tout cas elle ne m'a jamais laissé en rade sur le bord de la route sur les gros trajets que nous avons fait ensemble (Voyage à Bologne en 2011,Rallye des Pionniers en 2014 (2500 km de TT à travers la France),Balade en Dordogne en 2016,Apéro aux Bardenas en 2017) .
Donc ce weekend c'était démontage de la belle et à partir de la semaine prochaine je rentre dans le détail.
Remise en état de tout le haut moteur (j'en profiterai pour voir quel diamètre de soupapes il y a dessus),remplacement des roulements de direction ,remplacement des 2 disques de freins (par du neuf),remise en état du circuit de charge (c'est bizarre ces 3 fils qui sortent de l'alternateur avec seulement le 2 jaunes câblés..mais apparemment c'est normal...) et plus si affinités.
Donc j’essaierai de vous envoyer des photos tout au long du chantier pour occuper vos soirées d'hiver "et variées"
amicalement
Luc

[charl88400]

Bonne idée ce feuilleton de l'hiver!

Bon courage et je te suivrais avec attention!

[mickey]

Cette prise de fils jaunes sous le réservoir me donne aussi du soucis: même en l'ayant toute refaite de neuf, elle a tenue un an !!! je me demande si la prochaine fois je ne vais pas la souder !!

[lucky#45]

Mickey
il faudrait peut être la déplacer (en refaisant le faisceau) afin qu'elle ne soit plus sous le réservoir.
t'en penses quoi?

[mickey]

Faire des fils qui sortent de l'alternateur 40 cm plus longs, pour arriver au régulateur.
Ou rapprocher le régulateur et l'alternateur (le déplacer vers la batterie par ex.)
Ca implique la suppression du connecteur du régulateur, ou passer avec un régulateur mofset de R1 qui comporte deux connecteurs distincts.

[lucky#45]

le démontage continue.

J'ai sorti les roulement de le colonne de direction,je n'avais plus les joints toriques et les roulement étaient plein de terre...une vrai misère pour tourner (je le sentais à la conduite),les cuvettes sont bien marquées.
les soupapes vont avoir besoin d'un petit rodage mais les portés sont pas trop mal.
J'ai commencé à nettoyer les pistons.


J'ai regardé par curiosité les références des pièces qu'il y a dans le haut moteur qui est annoncé pour 68 CH (pour le BIFARO) et j'ai fait des comparaisons par rapport aux PASO/SPORT/F1 et MONTJUICH/LAGUNA SECA.
beaucoup de pièces sont communes,voila le résultat:

acronyme:RT=Revue Technique (part list d'époque)

Piston
RT Ducati paso 067047400 OU stein dinse : 067047400 remplacé par 036947403
Ducati Sport stein dinse 036947403
RT Cagiva Bifaro 036947403
RT F1/LAGUNA 067047400 OU stein dinse : 067047400 remplacé par 036947403



Arbres à cames vertical
RT Ducati paso 037029010 ET stein dinse : IDEM
Ducati Sport stein dinse : 037029010
RT Cagiva Bifaro 037029010
RT F1 067529010 OU stein dinse : 067029010 remplacé par 067529010
MONTJUICH 066129010 OU stein dinse : 066129010 (LAGUNA SECA)


Arbres à cames horizontal
RT Ducati paso 037029020 OU stein dinse : 037029020 remplacé par 14811571A
Ducati Sport stein dinse : 037029020 remplacé par 14811571A
RT Cagiva Bifaro 037029020
RT F1 035929020 OU stein dinse : 037029020 remplacé par 14811571A
MONTJUICH 066129020 OU stein dinse : 066129020


Culasse verticale nue
RT Ducati paso 037092350 ET stein dinse : IDEM
Ducati Sport stein dinse : 30120241A
RT Cagiva Bifaro 037092350
RT F1 067529010 OU stein dinse : 067092350
MONTJUICH 067092350 OU stein dinse : 067092353


Culasse horizontale nue
RT Ducati paso 067092355 ET stein dinse : IDEM
Ducati Sport stein dinse : 30120251A
RT Cagiva Bifaro 067092355
RT F1 067092355 OU stein dinse : 067092355 devenu 067092358
MONTJUICH 067092355 OU stein dinse : idem F1
 

Monofaro (Bing 32):
Puissance 60,5 ch. à 8.000 tr/min - Couple : 6,4mkg à 5.500 tr/min
taux compression : 9.3 à 1

Bifaro (Bing 32):
Puissance 68ch. à 7.500 tr/min - Couple : 6,2mkg à 5.500 tr/min
taux compression : 9.3 à 1

F1 (carbu 36 Dell orto) :
Puissance 75 ch. à 9.000 tr/min - Couple : 7,2 mkg à 7.000 tr/min– –
taux compression : 10 à 1


MONTJUICH (carbu 40 Dell orto):
Puissance 95 ch. à 10.000 tr/min - Couple : 7,2 mkg à 7.000 tr/min– –
taux compression : 10 à 1

PASO (Weber 36) :
Puissance 72.5 ch. à 7.900 tr/min - Couple : 7,2 mkg à 7.000 tr/min– –
taux compression : 10 à 1


SPORT (Weber 36) :
Puissance 72 ch. à 8.500 tr/min - Couple : 7,1 mkg à 6.500 tr/min– –
taux compression : 10 à 1


en conclusion on se rend compte que toutes les pièces du Haut moteur sont communes entre le Bifaro et le PASO (mêmes le diamètre des soupapes,je ne vous ai pas mis les références mais j'ai mesuré!)
donc 68 Ch d'un coté contre 72 CH de l'autre c'est logique.
le seul truc que je ne m'explique pas c'est le taux de compression.;;
Comment peut il être différent 9,3 pour le Bif contre 10 à 1 pour le PASO alors qu'ils ont les mêmes pièces????

quelqu'un peu m'expliquer?

[GClover]

Les pistons du Paso sont bien plus pointu, c'est ce que j'ai dans le mien

[lucky#45]

ça c'est peut être dans tes rêves !
c'est une photo que tu as trouvé sur internet et ce modèle c'est des pistons d'afertmarket qui donne un ratio de 11 à 1.
le jour ou tu démonteras ton moteur de paso tu verras qu'ils sont comme ceux du Bifaro (ou alors ils auront été changé par le précédent propriétaire )

[gege]

......... ou passer avec un régulateur mofset de R1 qui comporte deux connecteurs distincts.

Dans ce cas brancher les trois fils venant de l'alternateur sans distinction par rapport au connecteur du regulo, l'intérêt est que l'on passe en biphasé et le courant est mieux reparti dans les enroulements.

[GClover]

ça c'est peut être dans tes rêves !
c'est une photo que tu as trouvé sur internet et ce modèle c'est des pistons d'afertmarket qui donne un ratio de 11 à 1.
le jour ou tu démonteras ton moteur de paso tu verras qu'ils sont comme ceux du Bifaro (ou alors ils auront été changé par le précédent propriétaire )

Le moteur je l'ai ouvert !!
J'ai pas fais de photos mais ce sont les mêmes que ceux là, à part le diamètre de 88 où là je n'en sais rien du tout .........
Si pas d'origine ......... bah tant mieux

[lucky#45]

ben 88 mm c'est l'alésage de nos bifaros et compagnies donc c'est normal.
en tout cas tu as du bol d'avoir trouvé ces piston HC dans ton bourrin de Paso
Tu dois du coup pouvoir monter en taille de gicleurs (pour pas dire carbu...) et avoir une grosse pêche avec ça!
Mais bon ça répond pas à ma question...comment peut on avoir un ratio de 9,3:1 pour le 750 Bif alors que les 750 Paso et 750 Sport sont annoncés 10:1 (et tout ça avec les mêmes haut moteur)
Vraiment je comprends pas

[gege]

Voir si il y a des différences sur l'épaisseur du joint d'embase.

[lucky#45]

j'y avais pensé mais non plus c'est les mêmes références pour tous ,c'est à n'y rien comprendre!

[GClover]

ben 88 mm c'est l'alésage de nos bifaros et compagnies donc c'est normal.
en tout cas tu as du bol d'avoir trouvé ces piston HC dans ton bourrin de Paso
Tu dois du coup pouvoir monter en taille de gicleurs (pour pas dire carbu...) et avoir une grosse pêche avec ça!
Mais bon ça répond pas à ma question...comment peut on avoir un ratio de 9,3:1 pour le 750 Bif alors que les 750 Paso et 750 Sport sont annoncés 10:1 (et tout ça avec les mêmes haut moteur)
Vraiment je comprends pas

Ce qui explique alors les difficultés rencontrées pour mettre au point ma carburation

[mickey]

Quand aux puissances exprimées, elles sont facilement 10 cv en dessus de la vérité.
Quasiment pas de différence avec le mono BMW de 49 cv ... ça laisse rêveur les 64 cv !!!

Mickey