Il y a deux semaines, en revenant de faire les courses, j'ai entendu ma moto faire des bruits de pétarade lorsque je dépassais les 35OO trs/min
Il s'est avéré après recherche de la panne que c'est un goujon du cylindre avant qui a lâché...
Je l'ai amené chez YE Motori à Paris 18ième ; il connait ce type de pb et déjà eu à le faire par le passé sur d'autres Elefant.
Je lui laisse donc samedi soir pour qu'il me change les 4 goujons du cylindre avant, puis ce soir j'appelle pour connaitre le résultat de l'opération.
Sur les quatre goujons, le mécano n'a réussi qu'à en enlever un en chauffant à mort et encore ce n'est pas celui qui est cassé...
Il a des outils spécialisés pour enlever les goujons et même avec ça il n'y est pas arrivé. Les goujons sont soudés au carter. Il a même peur en forçant trop de les péter dans le carter.
Il me demande quoi faire avant de poursuivre, car en MO ils ont déjà passé 4 heures dessus et au prix de la MO...
Il ne voit pas trop de solution...
Il me propose pour alléger la note que je la ramène chez moi pour tomber le moteur et lui ramener juste le moteur. Là il aura plus de prise pour essayer d'enlever ces goujons, mais sans être sur de pouvoir y arriver...
Dur décision à prendre, la moto ma couté 2500 euros, elle a bientôt 75.000 kms ; J'ai fait 15000 km avec en un peut moins de 2 ans avec (ma moto au quotidien).
Le concess me dit qu'il vaudrait mieux que j'arrête les frais là, vu le kilométrage et le prix d'achat, que j'ai amortit la moto...
Je ne l'ai pas encore amortit sentimentalement...
Pour ma part je pensais pouvoir aller avec jusqu'à 100.000 km...
Je lui avait même trouvé un pot Devil...
Qu'en pensez-vous ?
Des fois il ne faut pas non plus s'acharner...
@+
Eric
Double appels de Phares d'une 900 AC Elefant de 1993 et anciennement d'un 750cc Elefant Lucky Explorer Bifaro 1988 Http://www.cagiva-elefant.net
c'est vraie qu'elle est en partie amortie, mais pourquoi s'en séparer, y a des moteurs de 900 SS ou mostro qui trainent sur leboncoin, tu garde le tiens pour les pièces et tu repars avec un moulbif d'occase à 1000 € révisé pour 15000 km de plus.
« Un des grands malheurs de la vie moderne, c'est le manque d'imprévu, l'absence d'aventures. » Théophile Gautier
Proverbe africain: « Si tu n’a pas étudié, voyage. »
avant de s'emmerder avec celui pété au ras dans l'alu il a préférer s'assurer que les autres venaient bien.....enfin, je pense....
« Un des grands malheurs de la vie moderne, c'est le manque d'imprévu, l'absence d'aventures. » Théophile Gautier
Proverbe africain: « Si tu n’a pas étudié, voyage. »
PS : il y a eu trois réponses pendant que je tapais la mienne, mais je l'envoie quamême...
Euh.. pourquoi il veut enlever les quatre, puisqu'il n'y en a qu'un qui est cassé?
Ensuite, normalement, avant de te faire des travaux, il devrait faire un O.R. ( ordre de réparation conclu avec toi ), et éventuellement un devis.
Anfin, il me semble qu'avant de te faire payer 4 heures de M.O., il y a une obligation de résultat, précisément en fonction des travaux censés ( du latin censere : payer pour ) avoir été faits conformément à l'O.R. ( et pas d'autres, par exemple ).
C'est quoi comme bouclard?
Est-ce que c'est une officina que les amis ducatisti dont les motos ont plus de dix ou vingt ans reconnaissent comme leur crèmerie habituelle, ou un garage où on te fait payer déjà la première poignée de main 20 euros quand tu dis bonjour?
J'ai aussi connu un petit atelier avec un épouvantable boucher de la mécanique, qui a détruit 20 moteurs avant de fermer son premier et dernier garage...
Bon.
J'ai surtout eu le même problème que le tien sur une 650 Alazzurra devenue depuis une réplique de TT1 du meilleur goût, comme nombre d'autres Alazzurra qui ont fini coursifiées ou répliques de TT, ce qui est mieux quede nombreuses autres démontées pour être des réserves de pièces.
C'était pourtant une moto très sympathique et attachante, partant pour toutes les distances sans complexe, et peut-être une vraie petite GT chez Ducati avant les ST2, longtemps plus tard, en 97 ou 98, avec un caractère bien affirmé et pas ridicule avec ses 50 ou 55 bourrins...
Or, un soir de printemps, à la nuit tombante, en refermant les gaz à deux pas de chez mois, la mienne m'a gratifié de ces pétarades dignes des pétoires de nos aïeux, que je n'ai ré-entendues depuis que lorsqu'un bordelais stylé a voulu absolument me doubler juste à la fin de la quatre voies locale avec une vieille cabriolet barquette anglaise frog eyes en ayant ouvert en grand pour me dépasser dans un hurlement de l'échappement, et tout refermé au moment de se rabattre avant le rond-point qui arrivait bien vite.
J'avais un goujon pêté.
C'est l'ami Joël Blanc qui m’avait tiré d’affaire dans le petit atelier de son garage perso, où il fabriquait les pots Titan ( sa marque, aujourd’hui arrêtée, je crois ).
Il avait repercé le goujon pêté dans la culasse et avait retaraudé pour poser un hélicoïl.
C’était réparé, et plutôt vite et avec maîtrise.
Par contre, ça m’était arrivé, selon lui, parce que l’ami Scarabée, qui alors avait repris l’officine de Jano à Barbezieux, m’avait monté un superbe Conti deux en un en lieu et place des deux affreux Sito corrodés ( Sito montés, Sito pourris ) qu’elle portait au moment de notre rencontre.
Joël avait diagnostiqué un manque de souplesse du deux en un venant contraindre le collecteur d’échappement du cylindre avant, qu’il avait tenu à modifier pour le monter souple : il n’avait pas hésité à couper le tube, y souder une colerette sur l’un de ses deux morceaux, et un petit arc de cercle cavalier sur chaque partie de tube afin de placer en tension entre les deux un ressort, le tout fabriqué sous mes yeux admiratifs sans forcément m’avoir tondu à la sortie, avec maîtrise et efficacité, te redis-je, en quelques dizaines de minutes.
C’est comme ça qu’un jour, retrouvant la belle que j’avais revendue à un pote du DCF qui voulait en faire sa réplique rêvée, et la matant avec un digne mais générique intérêt, je l’ai reconnue à son tube d’échappement manchonné au cylindre avant.
A mon avis, arrête les frais, et parle de ta mésaventure à quelqu’un d’avisé ( moi je ne suis qu’un novice qui garde cependant la mémoire des évènements et qui conçoit que le forum soit précisément le lieu de partage des expériences, même novices ).
Ton garageux qui veut démonter les goujons soudés dans le carter et qui chauffe à mort en démontant le cas échéant beaucoup de pièces, ça me semble un peu matière à être assez récalcitrant pour demander un autre avis…
Sauf si tu le connais bien et si tu as confiance, si tu sais ce qu’il fait d’habitude et s’il n’a ni une réputation de bouzilleur, ni un appétit d’honoraires plus grand que sa compétence…
Tu aimes ta moto.
Il faut sûrement la confier à quelqu’un qui l’aime aussi avant d’y toucher !
Ça trompe énormément, ou ça ne trompe pas énormément, là est la question
sinon, tu décris bien la méthode habituelle de démontage de goujon cassé, taraudage du dis goujon et hélicoïdage, mais d'après moi il a voulu, comme on lui enseigne, vouloir changer le jeux complet pour en monter, vendre, des neufs...dans l'art de la mécanique dite moderne. quand on change un goujon en général on change les 4.
Modifié en dernier par bushman le jeu. 2 mai 2013 22:02, modifié 1 fois.
« Un des grands malheurs de la vie moderne, c'est le manque d'imprévu, l'absence d'aventures. » Théophile Gautier
Proverbe africain: « Si tu n’a pas étudié, voyage. »
Perso, je crois qu'il a pensé agir préventivement pour simplement éviter que le même problème se produise au niveau des autres goujons. C'est un grand classique sur les Ducat'. Lors du démontage du bloc de mon Azza pour remplacement des roulements de vilo, l'ami TTroncs a trouvé un seul gonjon couleur bronze contre sept couleur alu, preuve qu'un avait certainement cassé à un moment donné. Au remontage, il a mis des "bronzés" partout histoire d'assurer le coup.
Pour revenir à ta question Eric, et si tu as l'intention de rouler encore quelques années en Elef', je pense que le plus judicieux serait effectivement de te trouver un moteur refait en bon état et/ou avec moins de bornes que le tien que tu conserverais pour pièces comme te le suggère Bushman.
100 % contre la langue de bois. "Répétez au monde entier que la chose qui rend le plus heureux au monde, c'est la solidarité."
Jean-Louis Bernardini (leader et chanteur du groupe corse "I Muvrini")
Je plussoie d'en bas de mon état de noviciat pour approuver les qualités du 900 ie : on bitzouille un peu la moto qui n'est plus pur jus d'orige, mais on a un moteur généreux et facile, pour ceux qui ne regrettent pas le caractère du 900 à carbus et qui apprécient l'injection, qui n'engendre pas la mélancolie, et qui te laisse ton moteur et le temps pour venir à bout de ses tracas, pour d'autres aventures...
Pour le reste, et puisque c'est une opération relativement courante, le garagiste ne devrait pas la foirer : s'il te propose de repartir avec la moto, c'est que tu peux considérer qu'il n'a pas réussi... non?
Ceci dit, ça dépend de qui c'est, j'ai des amis mécaniciens et il faut qu'ils vivent!
Ça trompe énormément, ou ça ne trompe pas énormément, là est la question
Je pense qu'en effet il vaut mieux arrêter les frais là pour l'instant au niveau du concess.
Pour la p'tite histoire, j'avais vu avec lui avant les travaux de changer les 4 goujons sur le cylindre avant, car quitte à démonter autant tout changer. Par contre il faisait juste l'avant car faire l'arrière signifiait de tomber le moteur... et là bonjour les heures passées.
C'est un concess qui existait déjà au temps des Elefant, qui en a vendu et réparé et maintenant fait Ducati, Aprilia et Guzzi.
De lui même il m'a dit de faire le service minimum dessus car sinon cela allait me couter un bras + un oeil ...
Le goujon est cassé au niveau de la culasse et non dans le carter. Donc en principe plus facile pour l'enlever... sauf que sur les 4 il n'y en a qu'un qui a cédé et pas le bon ... visiblement ca a tellement chauffé la dedans que les goujons sont soudés au carter moteur et il y a donc un risque que les trois restants pètent aussi en essayant de forcer.
Au final, soit je trouve un moteur de 904, mais après 1994 (qui n'a pas le pb de goujon) soit je revends celle-là pour pièces (je vois déjà les vautours arriver ) afin de m'en acheter une plus récente (à partir de 94).
Là actuellement je roule au quotidien avec l'XT 125 de ma femme (un vrai vélo) et je suis obligé de me "battre" à chaque feux pour faire le Holshot vis à vis des scooters 125
Je suis même arrivé à griller au démarrage un MP3 250cc
Le bloc de 900ss en Allemagne, il ne donne pas l'année... on se sait pas si les goujons sont pourris ou bien comme après 94...
Par contre effectivement il à l'air pas mal (hormis le vert...) Mais bon je ne parle pas Allemand...
Double appels de Phares d'une 900 AC Elefant de 1993 et anciennement d'un 750cc Elefant Lucky Explorer Bifaro 1988 Http://www.cagiva-elefant.net
Elefafzéro a écrit :...Pour le reste, et puisque c'est une opération relativement courante, le garagiste ne devrait pas la foirer : s'il te propose de repartir avec la moto, c'est que tu peux considérer qu'il n'a pas réussi... non?
Lui serait d'avis d’arrêter là les frais, et comme il n'a pas réussi à faire ce qui lui était demandé, de faire un tarif moindre...
Maintenant si je veux continuer, il me propose (sans garantie de résultat) de ramener la moto chez moi sur remorque, de démonter le moteur et de lui ramener ceci évitant d'avoir à payer un démontage/remontage pour qu’il se concentre sur les goujons.
Double appels de Phares d'une 900 AC Elefant de 1993 et anciennement d'un 750cc Elefant Lucky Explorer Bifaro 1988 Http://www.cagiva-elefant.net
Salut Eric, désolé de n'avoir pu te répondre, j'étais sur une petite Honda que je ne pouvais laisser sans pneus...
Pour ton problème, il y a plusieurs choix possibles.
- Pour virer les goujons bloqués, il n'y a presque qu'une solution valable, mais ça nécessite de complètement démonter et ouvrir le moteur : l'électro-érosion. Cette solution est onéreuse si tu ne démonte/remonte pas toi-même.
- Pour garder "l'âme" de ton moteur, tu peux changer les carters par des modèles déjà équipés des goujons noirs, la Moto Casse du Sud Ouest regorgeant de tels carters, déjà dépourvus de leurs bossages de bras oscillant. Même problème que ci-dessus : si tu ne fais pas toi-même les travaux, ça va te coûter un bras.
- Dernière solution, certe un peu côuteuse mais avec un résultat simple et surtout efficace rapidement : trouver un moteur d'après 1994 équipé de goujons noirs et pas de ces merdres inox qui pètent pour queudalle. Avec l'adresse que Lucky a utilisé et quelques autres contacts, on devrait pouvoir t'aider à ça. Ensuite pour le montage, soit tu trouves une bonne âme qui a des compétences nécessaires dans la région parisiennes, y a pas pour longtemps du remontage d'un moteur.
Tu peux ensuite revendre ton ancien moteur pour amortir une partie des dépenses.
Mettre ton Elef à la pièces ne changera pas grand chose à ton problème ; tu repartirais sur une moto sans historique (à moins de racheter celle d'un des membres du groupe...) avec des problèmes potentiels que tu aurais déjà travaillé à éliminer sur ton ancien compagnon...
Si je dois faire un choix, perso, je garde et je fais une transplantation (même si c'est un peu facile à dire pour moi...).
Le choix final t'appartient, mais n'oublie pas que tu as une communauté aidante autour de toi.
Lucky a écrit :Perso, je crois qu'il a pensé agir préventivement pour simplement éviter que le même problème se produise au niveau des autres goujons. C'est un grand classique sur les Ducat'. Lors du démontage du bloc de mon Azza pour remplacement des roulements de vilo, l'ami TTroncs a trouvé un seul gonjon couleur bronze contre sept couleur alu, preuve qu'un avait certainement cassé à un moment donné. Au remontage, il a mis des "bronzés" partout histoire d'assurer le coup.
Pour revenir à ta question Eric, et si tu as l'intention de rouler encore quelques années en Elef', je pense que le plus judicieux serait effectivement de te trouver un moteur refait en bon état et/ou avec moins de bornes que le tien que tu conserverais pour pièces comme te le suggère Bushman.
) afin de m'en acheter une plus récente (à partir de 94).
