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Puissance bifaro
Posté : mar. 1 mars 2011 21:16
par teddy de montréal
bonsoir,
Quelqu'un saurait il combien de chevaux sont annoncés sur un bifaro d'origine?
Re: Puissance bifaro
Posté : mar. 1 mars 2011 22:00
par bushman
il me semble qu'il était donné entre 53 pour les monof et 60 CH DIN avec les Bing pour les bifaro.
Bicylindre en V à 90°, 4 temps
Nombre de soupapes: 8 soupape(s)
Cylindrée: 748 cm³
Alésage course: 88 x 61.5 mm
Allumage: Electronique
Alimentation: 2 carburateurs Bing ∅ 32 mm
Lubrification: Carter humide
Refroidissement: Air et huile
Démarreur: Electrique
Puissance: 60 ch à 6500 tr/min
Couple: 63 Nm (6.4 mkg) à 5500 tr/min
- comparatif Cagiva, BMW, Honda.jpg (285.49 Kio) Vu 741 fois
mais le mieux est de le passer au Banc de puissance.
Re: Puissance bifaro
Posté : mar. 1 mars 2011 22:05
par Phil31
salut
Le bifaro etait donné pour 68 cv ( moteur 750 Paso et grosses soupapes ) et le monofaro pour 60 cv, ( moteur Pantah , petites soupapes ), ceci d'aprés les catalogue d'epoque .
Re: Puissance bifaro
Posté : mar. 1 mars 2011 22:11
par bushman
suis pas certain que tous les Bif aient hérités du moteur de Paso ????
Re: Puissance bifaro
Posté : mar. 1 mars 2011 23:05
par Phil31
Tous les bifs ont été equipés de ce moteur, que l'on reconnait aux couvercles de soupapes or , ainsi que du reglage simplifié du JAS.
Chiffres fantaisistes quand même , lorsqu'on les compare aux 68 cv du 900 AC !!!
Re: Puissance bifaro
Posté : mar. 1 mars 2011 23:54
par GClover
Tout dépend aussi si on cause de puissance à la roue ou sortie moulin, mais 68 ch me parait beaucoup, 58 ou 60 oui mais pas plus. Le GC fait que 74 ch en origine et pousse beaucoup plus qu'un bif.
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 00:55
par Phil31
Tout a fait d'accord , mais on parle de chiffres catalogues , catalogues bientot mis en ligne !
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 02:29
par To@ne
Boarf, l'intéressant, de toute façon, c'est pas ce qui sort à l'écran du banc de puissance, mais bien ce qui nous botte le cul quand on essorre, nan ???
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 11:29
par bushman
Gclover, un constructeur donne toujours une puissance sortie moteur, c'est la norme DIN (Deutche Industrie Normen) ou SAE (Society of Automotive Engineers) pour les ricains...sans accessoires ( alternateur, filtre à aire....etc).
de nos jours on parle plutôt de normes ISO 14396 pour les moteurs à combustions internes.
la puissance à la roue n'est pas une valeur légale de mesure.
To@ne, ce qui est intéressant sur les moteurs Ducati c'est la façon de libérer la puissance , la forme de la courbe est significative du comportement moteur au détriment d'une puissance pur modeste qui n'a de valeur que de satisfaire un égo frustré .
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 16:23
par To@ne
bushman a écrit :To@ne, ce qui est intéressant sur les moteurs Ducati c'est la façon de libérer la puissance , la forme de la courbe est significative du comportement moteur au détriment d'une puissance pur modeste qui n'a de valeur que de satisfaire un égo frustré .
C'est grosso-merdo ce que je voulais dire, mais sans vouloir te vexer, je préfère le dire à ma manière, ça parle plus à mon fessier
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 18:42
par Julien1A
les puissances sont au villebrequin, en sortie de boite ou a la roue arriere...
Ducati a commencé a les donner a la roue arriere, puis en sortie de boite, puis au villebrequin... le premier changement etait au debut des annees 90 et le deuxieme au debut des annees 2000. le premier changement a apporté 7 ou 8 cv et le deuxieme moins je crois.
Mais si je ne me trompe pas la puissance villebrequin ou sortie de boite est un simple calcul a partir de la mesure roue arriere.
Tout ca fait parti de mes souvenirs... donc a prendre avec des pincettes...
Alain toi qui est monsieur banc de puissance, tu confirmes?
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 19:13
par bushman
désolé, aucun constructeur n'a jamais donné de puissance à la roue...(c'est une rumeur datant de l 'époque ou les Ducati sortaient 2 fois moins de puissance que les motos japonaises.)
la seule et unique norme universelle est puissance donnée sortie vilo avec ou sans accessoires, DIN ou SAE, pour la FRANCE et sa loie des 100ch on a inventé la puissance sortie BV.
un moteur est mis au point sur un banc de puissance à frein, durant des heures entière il tourne à pleine charge en fonction des différents réglages sur l'injection, l'allumage, calage variable de la distribution....etc
si on prenait la puissance à la roue en fonction de l' échauffement du pneus , de l'usure de la chaîne, échauffement des roulements, des contraintes sur le boite et l'embrayage ....etc , il y aurait des variations de couple, donc de puissance indépendamment de la puissance réelle sortie vilo. Puissance (cheval) = Couple (mkg) x Régime (tour/mn) / 716.
Si on veut utiliser pour le calcul le régime moteur en "Tours par minutes" (tr/min) qui est une unité plus utilisée dans les magasines moto, il faut effectuer la conversion suivante :
1 tour = 360° et 360° = 2 pi radian
on a donc 2 pi radian qui est égale à 1 tour.
1 tour / minute (ou 60secondes) = (2 pi)/60 = pi / 30 radians/seconde La formule (a) devient alors :
Puissance = Couple x n(pi / 30)
avec n étant le nombre de tour/minute.
Une approximation courante consiste à retenir la puissance maximale comme critère principal des performances d'un moteur. C'est une erreur. En effet, la puissance est un facteur important, mais elle n'est que la résultante du couple et du régime moteur.
tu comprends ?
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 20:22
par To@ne
D'autant qu'une boite finement étagée rendra plus performante une moto moins puissante qu'une autre si sa boite est mal conçue... et comme tu le dis ça n'est qu'un paramêtre...
C'est bien pour ça que mon unité de mesure personnelle est le plaisir. Le seul qui me permette de comparer deux machines sur une même base : mon postérieur et moi
Le reste n'est que trop théorique ou subjectif, alors chacun voit midi à sa porte, hein ?
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 20:27
par bushman
et oui To@ne, ce qui a permis à des marques comme harley et Ducati de survivre à l'ére nippone ...
Re: Puissance bifaro
Posté : mer. 2 mars 2011 20:40
par teddy de montréal
Bonsoir ,
Je ne pensais pas lancer un tel débat ...
En fait le but de la question est,j'ai un moteur de 750 AC sur mon bif et je me demande si ça serait pas plus sympa avec le haut moteur du bif origine .Si toutefois le montage se fait facilement.