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Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mar. 9 oct. 2012 23:30
par boby la seringue
Plus sérieusement , le différentiel température en hiver entre la côte bleue et Aix est de 3 à 5 degrés . Ce qui pourrait expliquer la différence de resenti , tandis qu'a Manosque bien refroidie par la durance ce différentiel peut êre d'une dizaine de degré surtout les matin d'hiver dans la journée c'est moins important

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mar. 9 oct. 2012 23:56
par glassmann750
To@ne a écrit :Grippée. ???
non non point du tout!!! :D ça c est la précharge hydraulique du ressort...je vais le monter...comme ça... :twisted:

Image

...avec en plus la molette de détente... :wink:

correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mer. 10 oct. 2012 00:19
par To@ne
Oups j'avais mal compris, sorry.

En gros tu veux faire passer ton amorto du modèle 46 DRS au modèle 46 HRCS. Si tu demandes le technicien Laurent chez PFP Ohlins, vois avec lui ; ils doivent pouvoir réaliser eux-même la modif et ils sont vraiment au top.

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mer. 10 oct. 2012 00:31
par glassmann750
exact...! par contre öhlins France nous renvoie chez öhlins...Suisse... :shock:
mais j ai mon responsable suspensions...pas trop loin (Genève)...prix plus que correct (je viens de faire l échange entre mon öhlins Elefant de celui de la 851...révisé
complet...250 fr... :roll: )
en plus il vient de temps en temps dans nos contrées...il va venir me faire un réglage complet sur la 851 :D :D

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mer. 10 oct. 2012 07:57
par bushman
j'avoue avec humilité ne jamais m'être penché sur se système, mais si j'ai bien compris la molette ne joue que sur la précharge du ressort, donc aucun réglage d' hydraulique possible ?

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mer. 10 oct. 2012 15:28
par glassmann750
si j ai bien capté ses explications tu as juste! :wink: d ailleurs si tu tournes la molette de réglage tu vois toute la bague soit compresser...soit relâcher le ressort!
D ou ma recherche de l autre fameuse bombonne :D

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mer. 10 oct. 2012 15:48
par bushman
quelle autre bonbonne ?

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : mer. 10 oct. 2012 18:47
par glassmann750
:D :D :D celle qui est a gauche sur la photo...pour l hydraulique :wink: on va y arriver... :pinte:

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : jeu. 11 oct. 2012 22:12
par glassmann750
huuummm démontage du bras oscillant...des biellettes d amortisseur...tout s est bien passé...sauf pour le dernier écrou (celui du bas qui tient ensemble le cadre...
le moteur...et le support des biellettes!!!) grippé de chez grippé! mais certainement au support des biellettes!!! :evil:
par contre chez Cagiva ca devait être la crise de la graisse!!! sec de chez sec...rouillé de chez rouillé!!! et leurs espèces d écrou!!! :shock: :shock:

rassurez moi...y a pas un truc que j ignore pour dévisser cet écrou??? :oops: :oops:

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : jeu. 11 oct. 2012 22:50
par GClover
Ces bécanes sont vieilles, si ça n'a jamais été démonté pour un graissage, la graisse n'est pas éternel, l'idéal c'est de mettre des graisseurs, je sais pas si un jour je vais pas le faire sur le bif, je comprends pas qu'il n'y ne ai pas d'origine au prix où étaient ce motos à l'époque ...... sur un Ténéré des mêmes années il y en a ............

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : jeu. 11 oct. 2012 23:06
par Lucky
Sur les Honda XR itou. Tu as raison Geoffroy, vu le prix de ventes de ses motos, Cagiva aurait pu se décarcasser un peu à ce niveau-là ! :x
D'ailleurs, lors d'un remplacement de roulements sur mon premier 900 IE, mon frangin m'avait installé des graisseurs sur la colonne de direction. Faire ça aussi sur les biellettes de suspatte AR ne serait pas du luxe...

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : ven. 12 oct. 2012 15:23
par To@ne
C'est certainement le palier de la biellette qui est grippé sur l'axe, du coup c'est difficile de faire tourner et extraire. Sur mon 900ie, j'ai eu le même truc, il a fallu que je retire les "coques". J'ai aussi remarqué que si les axes et vis bi-chromatés sont de très belle facture, rien n'est graissé d'origine, ce qui amène quelques bonnes crises notamment pour la vis/axe de biellette basse sur les AC.

Les graisseurs, c'est très chouette, mais dans ces utilisations là, je ne trouve pas ça judicieux. Par exemple, toujours sur mon ie, la moto étant restée très longtemps à l'arrêt, (mais sur le 750 j'avais le même genre de truc), la graisse est devenue de la pâte et a bloqué partiellement les aiguilles des cages.
Foutre un coup de graisseur serait le premier des reflexe d'un nouvel acquéreur voulant se donner bonne conscience sans tout démonter... pourtant ça ne changerais rien... si ce n'est l'état de conscience du proprio.

Nos machines sont anciennes et il FAUT regarder tout ça. Lorsqu'on fait le jeu aux soupapes, il n'est vraiment pas compliqué de déposer le BO et jeter un oeil, quitte à changer les joints tous les 2 ans si on roule beaucoup ou qu'on fait du TT.

Les graisseurs sont pratiques pour les charnières ou autre trucs comme ça, mais personnellement, je préfère me faire un peu plus chier et voir ce que je graisse que de balancer une giclée sans regarder ce que ça lubrifie... si c'est bloqué, ça sert à rien.


Par contre, une question pour vous autre : lorsque vous refaites vos suspensions arrières (joints/roulements) préférez vous de la graisse épaisse ou de la graisse filante plus liquide ?

Jusqu'à maintenant j'ai utilisé de la épaisse, mais j'ai trouvé une graisse filante spécifique roulement et je me demande si elle ne serait pas mieux pour éviter que ça pâte trop rapidement (théoriquement ça n'arrive pas vite... mais pour être tranquille...).

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : ven. 12 oct. 2012 21:34
par GClover
Pour ta filante je sais pas je connais pas, par contre pour la graisse qui se solidifie je suis pas tout à fait d'accord :wink: , si tu as des graisseurs et que tu penses à mettre un petit coup de temps en temps, tu chasses la vieille graisse d'une part et tu as en permanence de la graisse fraiche qui par conséquent ne va jamais se solidifier, donc toujours des roulements bien gras qui ne s'usent presque pas qui ne rouillent pas, qui ne grippent pas ..... un exemple, le Ténéré de Pierre (oui je sais encore lui :P ), qui a 20 ans et plus de 80000 bornes, beaucoup de TT dont une grosse partie dans les pistes africaines et dans le désert, ses roulements de BO et de biellettes sont d'origines et pour ainsi dire comme neuf, sans graisseurs faudrait un démontage tous les 6 mois compte tenu de l'utilisation pour arriver à les conserver ...........
Sur mon 400 DRZ S il n'y en a pas tandis que sur la DRZ enduro zen ont mis les nippon.
Là où je te rejoints complètement, c'est que quand on reprend une brêle, graisseurs ou pas, faut démonter pour regarder tout ça et repartir sur des bonnes bases, si graisseur il y a c'est un confort, une facilité et la quasi assurance d'avoir des roulements qui durent, sinon c'est démontage de temps en temps au risque d'une surprise ..........

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : sam. 13 oct. 2012 01:13
par To@ne
GClover a écrit :Là où je te rejoints complètement, c'est que quand on reprend une brêle, graisseurs ou pas, faut démonter pour regarder tout ça et repartir sur des bonnes bases, si graisseur il y a c'est un confort, une facilité et la quasi assurance d'avoir des roulements qui durent, sinon c'est démontage de temps en temps au risque d'une surprise ..........
Combien d'entre nous ont eu leur moto neuve ?
Combien de ceux qui l'ont acheté d'occase ont réalisé les opérations de vérification, changement de précaution et autres ?
Sur tous ceux qui ont acheté une bécane neuve (hors Lucky qui préfère les tuer que les vendre ;;) ), combien de temps l'ont ils gardé ?

Donc j'explique le fond de la chose : en principe, les graisseurs c'est très pratique et très beau, mais nos machines ont maintenant un passé et il faudrait vérifier systèmatiquement ce qu'il y a sous le graisseur, ce qui est rare.
Donc oui, pour l'entretien une fois la machine en état, pourquoi pas (bien que graisser les roulements de suspensions n'ait pas besoin d'être fait hyper souvent, c'est tout le pb), mais je reste persuadé que vu la plage d'utilisation de ces machines, ont ne peux pas savoir quand il y en a besoin ou pas, quand ça a besoin d'être démonté ou pas.

Exemple : mon 750 n'avait pas tant de bornes, mais il avait parcouru 3 déserts (Lybiex2 Saharax1), roulements et paliers de suspatte HS. Logique, mais ça n'a pas été fait. Mon 900ie a à priori tâté un peu de terre et fait pas mal de route. Il n'a que 33 350km mais il a été stocké pendant 7-8 ans. Au démontage la graisse est devenue pâte et a peu a peu bloqué des roulements qui devaient être en bon état lors de l'arrêt de la machine. La plupart des gens auraient remis la machine en route et roule.
Mon 750ie a été stocké dans un cagibis durant plus de 10 ans, presque neuf au départ, il en est sorti qu'une carcasse dont le squelette est en étonnament très bon voir excellent état. Les roulements, axe de suspension et graisse sont... comme neuf !!! Bien entendu je vais changer les joints et la graisse avant de remonter, mais comment expliquer la différence avec le 900ie stocké aussi ???
Impossible de savoir comment ça vieillit, comment ça s'use selon l'utilisation de telle ou telle personne, même de soi-même...

Je veux bien parier qu'avec des graisseurs, les plus impatients auraient gavé de graisse sans savoir ce qu'il y a dedans.

Donc je reste sur ma position : les graisseurs c'est vraiment chouette pour plein de trucs, mais je n'en veux pas sur mes suspattes. Clem m'en avait acheté comme surprise lors d'une commande, je les ais encore mais je ne les monterais pas.
Je préfère clairement me faire un peu chier une journée de temps en temps à démonter/nettoyer/graisser les roulements et changer les joints que d'avoir à batailler à faire refaire ou trouver des axes parce qu'ils ne sont pas standards, il ne se trouve nulle part en neuf et coutent un max à faire refaire à l'unité...

Mais bon, chacun son point de vue, hein ;;)

Re: correspondance pièces 750 Mono-Bi avec plus récentes

Posté : sam. 13 oct. 2012 11:50
par glassmann750
totalement d accord si ce n est que pour la graisse (comme pour l huile d ailleurs...) de sacrés progrès on été faits!! :wink: actuellement plus performante plus résistantes sur la durée! en tout cas sur mon Eléfant les axes ont étés montés a sec! ils n on jamais vu de graisse! (au contraire de chez Ducati sur ma MHR équipée de graisseurs! top pour des graissages "intermédiaires" donc meilleure durée des roulements...et surtout de l axe du BO...sans compter un démontage beaucoup plus facile! ne remplace pas une bon démontage...mais bon dure de comparer 2 systèmes totalement différents!!!)
apparemment les roulements sont en très bon état! je vais démonter les douilles bon nettoyage partout, remonter le tout avec une bonne graisse (BR2 plus...)...et attendre le retour de mon öhlins... :D