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Re: batterie
Posté : mer. 27 juil. 2011 21:46
par Dub
Quand le voyant rouge (de batterie je présume) s'éclaire, ca signale pas un pb de régulateur ?
Eric, rappelle toi des paroles de To@ne le sage lorsqu'on débattait de ton régulo Ducati Energia :
La prophétie se serait elle à nouveau réalisée ?
Re: batterie
Posté : mer. 27 juil. 2011 22:11
par eric
ben si le régulateur était HS ma batterie serait foutu et super chaude et mon circuit électrique serait cramé non ?
Là ma batterie recharge un peu lorsque je roule sans les phares et là le voyant ne s'allume plus... ce qui me permet de redémarrer à la fin de ma journée en sortant du boulot
Re: batterie
Posté : mer. 27 juil. 2011 22:45
par Dub
Je ne suis pas assez pointu en electricité pour te répondre....mais j'ai comme un doute...
mieux vaut attendre l'avis des vrais spécialistes
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 10:48
par desmophil
Salut .
Ta batterie serait chaude dans le cas où le régulo reste bloqué pleine charge, + de 14,5 volts cela arrive mais, dans ton cas il ne charge plus assez il faut faire toute les vérifs d'usage (alternateur connectique etc).
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 11:05
par eric
woui mais je suis nul en électricité...
Les bécanes des années 40/50 que j'ai restauré fonctionne sans pb au niveau moteur mais pas électricité ; du coup je roule que de jour avec
A force de rouler sans le phare depuis lundi, ma batterie s'est rechargée et le voyant de défaut de batterie ne s'allume plus...
Ce soir je vais rentrer en mettant mon code et voir ce que ca dit en arrivant à la maison !!!
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 11:42
par To@ne
En fait il n'y a pas de cas type de grillage de régulo... il y en a plusieurs
Perso j'ai grillé les cosses jaunes de l'alternateur, mais tout le reste est resté nickel.
Certains ont vu leur batterie exploser (certainement une conséquence de ce que décrit DesmoPhil ci-dessus) et d'autres ont même grillé alternateur ou CDI voir les 3 (+ batterie)...
Une chose est sûre : je n'ai jamais vu le voyant de batterie s'allumer pour autre chose qu'un régulateur grillé jusqu'à aujourd'hui. Je ne détient pas le monopole de l'expérience, donc ça vaut ce que ça vaut, mais je serais toi, je commanderais illico un nouveau régulo et vérifierais tout ça par principe de précaution...
Si tu devais finalement changer ne serait-ce que les CDI parce que tu as juste tenté d'aller plus loin avec ce régulateur là, ça pourrait être fâcheux... non ?
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 11:56
par eric
j'ai trouvé cela sur le net :
Comment vérifier le circuit de charge électrique de votre moto :
L'alternateur moto, débrancher la cosse de sortie du stator et contrôler entre les broches des fils jaunes (2 broches pour un stator en monophasé et trois broches pour un stator triphasé). La tension alternative doit être supérieure à 30 V. Si vous n’avez aucune tension, votre stator est HS.
Le régulateur après avoir contrôlé votre alternateur, moto éteinte vérifiez la tension aux bornes de votre batterie qui doit être entre 12 Volts et 13 Volts puis démarrez la moto et contrôlez à nouveau la tension qui doit être entre 13.5 Volts et 14.5 Volts. Si celle-ci est toujours à la même tension que moto éteinte ou bien supérieure à 18 Volts votre régulateur est HS.
La batterie suite à la vérification de votre alternateur et de votre régulateur, il ne vous reste plus que la batterie. Par principe si votre alternateur et votre régulateur sont bons il y a de très forte chance que votre batterie soit HS. Deux contrôles à effectuer. Le plus simple mettez un Voltmètre aux bornes de la batterie et tentez de démarrer votre moto. Si la tension de celle-ci chute en dessous de 11 Volts votre batterie est HS. Ensuite pour les mécanos avertis pesez son acidité avec un pèse acide et déterminez si vous avez un élément ou plusieurs HS.
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 12:08
par To@ne
Tu peux simplement commencer par mettre un voltmètre à ta batterie contact sur ON mais sans moteur.
Ensuite tu démarres et en passant les 3000-3500 trs/min ta tension doit donner (avec les feux de croisement allumés) 14,4V max.
Si quand tu accélères la tension passe largement au-dessus des 14V (je reprécise avec les feux) ou qu'il chute, ton régulo est crâmé. Si ta tension ne bouge pas d'un iota, soit tu as grillé un fusible (mais ton voyant resterait allumé) soit ton régulo est claqué...
Grosso modo, c'est le contrôle le plus simple. Ensuite, si le régulateur semble claqué, tu dois tester ton alternateur comme tu montres pour être sûr que ça ne vient pas de lui (très rare). Il sort, si je me souviens bien, entre 80 et 110V.
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 12:19
par eric
bon ca veut dire qu'il faut que je m'achète un voltmètre...
et comment que ca marche cette gameboy...
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 12:27
par eric
trouvé ca sur le net :
Pour info, il existe plusieurs type de régulateur. on peut distinguer 2 familles principales
actif / passif
- Funktions-Schema_SH-Regler.jpg (68.2 Kio) Vu 1832 fois
un actif doit avoir un + après contact pour se mettre en route
ce + sert de référence retour pour réguler la sortie
les passifs eux, régulent sur une base de sortie maximale définie dans le régulateur (type shindengen)
avantage d'un passif : il rend le circuit de charge complètement indépendant
inconvénient d'un passif : quand il déconne il se met à vider doucement la batterie
avantage d'un actif : une fois le contact coupé, plus de consommation de courant
inconvénient d'un actif : sans un minima (8v) d'excitation il ne se met pas en route, donc pas de démarrage à la poussette en comptant sur l'alternateur
les actifs :
ducati energia
lombardini
electrex
les passifs :
kokusan
silent hektik
shindegen
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 13:07
par GClover
La tension sortie alterno doit être d'environ 18-20 V alternatif au ralenti et 80-90 V dans les tours
On peut aussi tester un alterno par rapport à la masse, moteur arrêté en Ohmètre entre phase et phase et phase et masse, on doit trouver une résistance infinie à chaque fois, s'il y a continuité le générateur est alors en court-circuit.
Petite précision, un alterno deux fil est un biphasé et non un monophasé
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 15:50
par eric
bon j'comprends pas trop... on a un alternateur triphasé ou biphasé ?
Mon frangin me file ce soir un metrix ; il va m'expliquer comment ca fonctionne et on va tester
Vu encore sur le Net :
Schéma de branchement pour le régulateur Electrex RR51 (remplacement du régulateur Ducati Energia) :
http://guzzitek.org/documents/alternate ... exRR51.pdf
Les sites US et UK ne sont pas forcément d'accord sur le type de régulateur de remplacement :
-> le site UK proposant le RR451 :
http://www.electrexworld.co.uk/
-> le site US l'ESR450 :
http://www.electrosport.com/products/pr ... il-607.php
Montage du 450 :
http://www.electrosport.com/technical-r ... ctions.pdf
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 15:53
par To@ne
Les alternateurs de Ducati dont ne sortent que deux fils jaunes sont des bi-phasés.
Ceux qui ont trois fils jaunes sont triphasés.
Il a aussi existé (sur certains 650 par exemple) des alternateurs 3 fils qui n'étaient pourtant que bi-phasés.
On peut utiliser les régulateurs tri-phases pour les alternateurs bi-phases en utilisant que deux des phases.
T'as suivi ?
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 16:32
par eric
woui je suis, par contre on pourrait monter n'importe quel régulateur qui régule une tension à 14,5v ?
qu'est-ce qui différencie un régulateur d'un autre à partir du moment où l'on a le même nombre de fils ?
Quelles sont les caratéristiques de celui d'origine ?
Re: batterie
Posté : jeu. 28 juil. 2011 16:47
par GClover
la puissance admissible, tu montes pas un régulo de 125 cm3 dont l'alterno débite max 200 W sur une BMW 1200 GS adventure qui débite 800 W pour pouvoir fournir à tous les équipements (GPS, dérouleur, feux additionnels ... ) le principe est le même mais les composants (pont redresseur pour faire simple) interne sont plus gros donc supportent plus d'intensité