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Re: AAC sur 750 AC
Posté : dim. 8 janv. 2012 23:38
par GClover
Ca me parait logique, les poulies d'AAC vont être un poil plus proches, donc pour bien tomber les dents des courroies dedans, les poulies vont légèrement se décaler .....
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 10:54
par Flyben
sur suppression du joint d'embase, il ne m'est pas apparu nécessaire (comprendre : pas vital) de modifier le diagramme de distribution ou le calage des dents. le réglage de la tension permet de récupérer le calage.
je l'ai constaté sur un 750 et sur un 900.
--
flyben
attention : ces propos n'engagent que moi et ne dépendent que de mes connaissances à moi en mécanique / moto
ça va là Gab ? ça te parait assez précis ?
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 11:04
par GClover
Ca serai à mesurer ..... j'ai un peu rencontré la même interrogation quand j'ai remplacer les galets fixes du bif par des 608 qui font 22 de diamètre contre 24 le galets d'origine, soit 1 mm au rayon de moins. Pour une tension de courroie équivalente, le mm en moins fais que a poulie se décale certainement un peu, mais j'ai pas remarqué de différence de fonctionnement, et honnêtement je pense que c'est négligeable, on est pas sur des moulins hyper pointu avec 40 soupapes par cylindre
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 12:04
par bruno 1
Salut
"L'épaisseur du joint d'embase ne peut, par son absence, générer un décalage de la distri...il suffit de rapporter son "épaisseur" à la distance qui sépare les 2 poulies...!!!"
Si l'embase perd 6/10 mm, la distance entre les poulies perd aussi 6/10mm, la longueur de la courroie est constante, donc l'ACT prend
du retard par rapport au vilo, ça c'est une logique technique. Tu fais quoi comme boulot Joël ?????
C'est vrai que 6/10 éme de mm cela parait peu, mais rapporté en angle moteur, cela fait déjà un bon nombre de degrés, avant de
dire que cela ne change rien, (ce qui est faux) il faut l'avoir mesuré, et s'être fait chier au moins une fois dans sa vie à faire des
callages de distribution au disque et comparateurs (ce qui m'arrive encore assez souvent).
Daccord, je suis un vieux con perfectionniste, et nos moteurs Desmo s'accomodent sans broncher de 3 ou 4 ° de + ou de-, alors
il faut m'expliquer pourquoi Ducati dans un soucis d'économie(????) s'est fait chier à monter des poulies réglables sur ses derniéres
générations de D2 et D4, fait de encoches de callage sur les ACT et ses soies de vilo , et fourni à son réseau de concessionnaires
un lot d'outils spécifiques de positionnement des ACT et vilo si ce n'est pour avoir les bons diagrammes, et ceci pour un simple changement
de courroies. Naturellement mise en pratique au stage technique à Bologne sur un moteur Testa Streta.
CQFD.
B1 déja dans les tours à 10h du mat
, pas bien pour ton coeur
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 13:58
par mickey
cela fait déjà un bon nombre de degrés
un peu moins de 2° pour une poulie de diam 40
Mickey
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 15:38
par joel 11
Non, B1, je ne suis pas mécano.... tout juste un bricoleur...
Mais bon, si décalage il y a, il est plutôt du genre "négligeable" puisque certains moteurs tournent plutôt bien sans ce joint...!!!
Tiens, une autre question... : " Comment la longueur des courroies peut-elle être constante alors que leur tension augmente quand le moteur chauffe...???"
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 16:56
par GClover
Bah justement, elle se tendent plus car la géométrie du moteur augmente et pas la leur longueur
C'est pour ça qu'il faut une tension correcte de base, pour d'une part épargner les roulements et les courroies en cas de tensions trop forte, mais aussi pour rester dans les "tolérances" du diagrammes de distrib, si on tend trop à froid, sans parler du risque de dégradation courroies et rlts, on risque de peut-être de décaler .... ........ B1 ???
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 21:43
par Phil the bike
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 21:55
par GClover
C'est déjà bien t'as mis un "b" majuscule à Bricolo
Re: AAC sur 750 AC
Posté : lun. 9 janv. 2012 22:09
par joel 11
En petit bricolo que je suis, j'apprends des trucs... c'est cool...!!!
Et cela me fait repenser à une citation dont je ne connais pas l'auteur mais que je trouve très vraie: "Le jeu, c'est l'âme de la mécanique."
Re: AAC sur 750 AC
Posté : mar. 10 janv. 2012 02:21
par fredlabulle
Un 750 marche tres bien avec des act de 900 ss, paso et des soupapes un peu plus grosses mais il faut toucher aux sieges (les redescendre un peu)car les act de 900 ont une levee plus importante quant aux conduits mef il y a a gagner mais aussi beaucoup a perdre ne pas les rendre rectiligne et toujours conserver le retrecissement avant la soupape a l oppose du guide c est lui qui assure le "swirl" et qui permet aux gaz frais d entrer dans le cylindre en tournant sur eux meme ce qui augmente considerablement la depression .
fredlabulle
Re: AAC sur 750 AC
Posté : mar. 10 janv. 2012 16:42
par mickey
GClover a écrit:
j'ai remplace par des galets fixes qui font 22 de diamètre contre 24 les galets d'origine..../....je pense que c'est négligeable
Ca fait 0,24 mm de lg de courroie en plus, soit 0,7° de décalage.
Mais c'est une bonne piste:
Car si on désire se passer de joint d'embase on peut récupérer de la longueur de courroie en montant des roulements plus gros (ou en les chemisant).
D'ailleurs ça pourrait être une astuce pour décaler la distribution à loisir - dans la limite de plage du galet tendeur bien sûr.
Là faut que je me calme, sinon j'vais pétér un neurone!!
Mickey
Re: AAC sur 750 AC
Posté : mar. 10 janv. 2012 17:20
par bushman
tu peux y mettre des poulies réglables avec trous oblongs aussi .....
Re: AAC sur 750 AC
Posté : mar. 10 janv. 2012 18:20
par Flyben
hi mickey
si tu commences à modifier les tailles des galets fixe, il faut que tu comptes aussi sur l'ecart entre la courroie et le bord de la fixation des caches courroies. il ya peu d'ecart, et notamment dans les battements de courroies qui malgré la tension arrivent
--
flyben