Embrayage: salade de disques

[mickey]

Sur le 750 monofaro, je change les disques garnis de l'embrayage.

Modèle spécifique bifaro ref 116006 de chez Bihr. (sur le catalogue en ligne il n'existe plus remplacé par le 116008)
Or sur la pochette ça fait aussi pour 750SS 91-97 monster 750/906 Ducati/Cagiva (voir photo )
Là, je me dis qu'il y a peut-être un loup et que c'est un pour bain d'huile.
Le motociste me confirme que pour bifaro c'est celui là.

A gauche l'ancien, à droite le nouveau.



Bizare au montage, il me manque des disques lisses ! En fait, il est fourni plus de disque garnis que sur mon montage précédent !! no problemo dans le tiroir quivabien j'en trouve du GC qui vont parfaitement.

L'empilage est maintenant si épais qu'il est impossible de tout monter . -stop séance mesure-

D'origine: 6 disques garnis 2,8 mm + 1 semi garni 3,4 mm total 21mm (+ 6 lisses)
Fournis: 8 disques garnis 2,5 mm + 1 semi garni 3,4 mm total 23,5mm (+ 8 lisses)

Question: sont-ce bien des disques à sec ?
Si je supprime un couple de disque sur le nouveau montage j'ai la même épaisseur de garnis, mais.... avec un disque lisse de plus! et là ça se monte, mais ça ne débraye presque pas (encore trop épais).

Soit je monte 6 garnis + le semi garni et je complète avec un empilage de lisses,
Soit je monte plusieurs disques de 1mm (si ça existe) pour avoir assez de place pour débrayer.

Existe-t-il une côte d'empilage mini ?

Qu'en pensez vous? sachant que la progressivité dépend du nombre de disques....

Mickey

[gégé]

Avant d'aller plus loin dans les recherches et mesures je confirme que les disques garnis pour bifaro sont ceux de droite sur ta photo (avec des pavés)

GG

[gégé]

Tu as bien remonté tes disques en faisant gaffe aux deux disques lisses coniques poinçonnés (un en 3ème position et un en 11ème position en partant de l'intérieur)???

[mickey]

Ouarffff disques côniques? j'ai recherché je crois qu'il n'y en a plus

Mickey

[gégé]

Pour avoir fait un montage "aléatoire" en ne respectant pas l'ordre des disques lisses poinçonnés et un autre "dans le bon ordre" je peux te dire que c'est le jour et la nuit au niveau de la progressivité et du fonctionnement.

GG
...pour toi ça doit être la nuit...

[To@ne]

Faites attention : les disques garnis se ressemblent tous. Les petits pavés de garnitures sont parfois différents pour un même modèle de moto, et parfois identique pour des motos différentes, donc c'est difficile de s'appuyer uniquement là dessus pour savoir si on a tiré le gros lot ou pas.

Mickey, je t'invite en premier à vérifier dans le manuel d'atelier le nombre de disques présents d'origine, ça pourra t'aider. Il me semble qu'il y est aussi question de des épaisseurs neuve et minimum à respecter...

... à moins que je n'ai vu ça dans la revue technique... dans ce cas là, il faut chercher du côté des paso.

Les références sont parfois mauvaises chez les fournisseurs d'accessoires. C'est l'horreur au niveau des plaquettes de frein (ie/750AC/900AC toujours confondus) et au niveau des joints moteur. en faisant un GC au boulot, Bihr m'a envoyé des joints moteur pour Cagiva T4... et sur l'étiquette, paraissait l'elefant... alors que le moteur n'a RIEN A VOIR !!!

Si ça peut aider, je sais que les disques bain d'huile des 750 sont la plupart du temps livrés AVEC les disques lisses, alors que les embrayages à sec sont souvent livrés SANS...

[joel 11]

Lorsque j'ai remonté mon IE, je me suis posé la question de l'ordre des disques, et j'ai démonté ceux du monof' pour voir....

Merci pour vos réponses les gars....
Entre temps j'ai démonté celui du monof' pour voir l'empilage vu que c'est la même config'...
Alors c'est le lisse "bombé" au fond puis alternance de garnis et de lisses pour finir avec le semi garni de 3,5 mm côté lisse vers l'extérieur (contre le jonc de blocage quoi...)

Le "bombé" ne se voit pas à l'oeil, il faut repérer le poinçon (qui n'est pas toujours super visible non plus... )

Le disque important est le semi-garni (le plus épais, garni d'un côté et lisse de l'autre) qu'il faut placer en dernier...

[gégé]

Il n'y a donc que moi qui met en 11ème position le 2ème disque poinçonné (et conique)??? comme c'est écrit sur la revue technique....

GG

[joel 11]

Sur mon monof' je n'ai qu'un seul disque poinçonné......

[gégé]

Comme je l'avais indiqué à Mickey je croyais moi aussi n'en avoir qu'un seul jusqu'au moment où j'ai regardé dans la revue technique, parce que j'avais l'impression que l'embrayage broutait et que j'ai trouvé cet ordre d'empilage...j'ai trouvé le 2ème disque poinçonné et depuis tout baigne.....tout en étant un embrayage à sec bien sûr

[To@ne]

J'ignorais cette particularité. Certainement propre aux "noirots"

[Lucky]

Il n'y a donc que moi qui met en 11ème position le 2ème disque poinçonné (et conique)??? comme c'est écrit sur la revue technique....

Si j'ai bonne mémoire Gégé, la revue tech' propose justement deux montages différents...

[Phil the bike]

Ciao

Oh Putaing, vous me foutez les jetons
A croire que venez d'une autre planete , les petits bonshomme verts de la mere Lustucru

J'ai du changer ou demonter des dizaines d'embrayages Ducati et jamais je me suis posé autant de questions, je prend la revue technique et j'empille comme decrit ça a toujours marché

Phil

[mickey]

Première erreur: au remontage, ayant plus de disques (ceux-ci étant plus fins) j'ai composé un empilage trop épais ne laissant que peu de jeu entre les disques et le jonc de calage du semi-garni.
Le débrayage n'est pas complet et mon levier au guidon ne peut pas avoir sa course complète.

Deuxième essai: toujours trop épais, le levier débraye à fond, mais de grosses difficultés à trouver le point mort, preuve d'un débrayage incomplet.

Troisième essai: ya du mieux, pas en terme de progressivité où c'est moyen, mais le point mort rentre bien.

Reste que le point de débrayage se situe au deux tiers de l'enfoncement de l'embrayage. J'ai dù louper le disque conique et je soupçonne de l'avoir mis en fin d'empilage, ce qui poursuit la compression des disques jusqu'au débrayage presque complet (voire plusieurs disques coniques, ce qui rendrait cohérent le choix d'empilage de GG pour étaler la progressivité)...a suivre.

Mickey

[gégé]

Il n'y a donc que moi qui met en 11ème position le 2ème disque poinçonné (et conique)??? comme c'est écrit sur la revue technique....

Si j'ai bonne mémoire Gégé, la revue tech' propose justement deux montages différents...

C'est bien le bon montage pour nos types de moteurs (750 paso) trouvé dans la revue technique avec les bons conseils de Phil Effectivement il y a deux montage différents, il faut regarder au bon endroit.

GG